国家环保总局局长接受采访称，环保将和经济发展并重；环保法规偏“软”，要用“壮士断腕决心”改变现状

■访谈动机

好大一场风沙，北京深受其苦。

不止北京，从西向东，这风沙还横扫新、内蒙古、甘、陕、晋、冀。

风沙再次掀起人们对中国环保问题的关注。

风沙迟早会停，严峻的环境形势却催逼我们不能停止思考和质疑：为什么我们许多经济发展的指标能完成甚至超额，环保的指标却25年从未完全达到？通过牺牲环境来换取gdp景观的发展模式，该如何改变？环保法规为什么缺少操作性？官员们今后再忽视环保将受到什么惩罚？

且听国家环保总局局长说。

国务院第六次全国环境保护大会前天在北京漫天浮尘中召开。沙尘牵动了温家宝总理的心，他在会上要求履新4个多月的环保总局局长周生贤“放开来抓”。肩负重托的周生贤局长在接受本报采访时表示，中国环保将进行历史性转变，不会再以牺牲环境换取经济发展，将扭转滞后的、补救的、被动的形势。

压力 平均两天一起突发环境事件

松花江水污染以来，环境突发事件平均两天就一起。近年来，因环境问题引发的群体性事件以年均29%的速度递增。

新京报：您上任4个多月了，请您分析一下目前我国的环境形势。

周生贤（以下简称周）：经过30多年的努力，我国环保事业取得重要进展。但随着经济规模的不断扩大，环境压力持续增加，当前和今后一个时期，我国环境问题日益严重与增长方式转变缓慢的矛盾突出，协调经济与环境关系的难度越来越大；人民群众改善环境的迫切性与环境治理长期性的矛盾突出，环境问题成为引发社会矛盾的“焦点”问题。

近年来，因环境问题引发的群体性事件以年均29%的速度递增。去年全国发生环境污染纠纷5.1万起。自松花江水污染事件以来，全国各类突发环境事件有76起，平均每两天就发生一起。

新京报：这对于新上任的您，是不是感觉压力倍增呢？

周：是啊。举个例子，我以前在国家林业局，晚上12点以后一般很少接到电话。我刚到环保局，一晚上要接三四个电话。

出路 环保和gdp同等重要

要扭转补救的、消极的、被动的形势。大家等死不如战死，没有退路的。更何况还没有到“死”的程度。总理提出的三个转变，使得环保站到新起点，和经济工作并重。

新京报：严峻的形势是不是要求中国的环保有所转变？

周：是的。如果环境保护继续被动适应经济增长，这种状况将难以遏制。我在全国各省区市环保局长会上说，环保要由滞后的、补救的、消极的、被动的形势，转变为积极的、主动的、源头的、以预防为主的。这就要让新世纪的环保人换个活法。大家等死不如战死，没有退路的。更何况还没有到“死”的程度。

新京报：温总理在今年环保大会上提出“环保要实现三个转变”，具体指什么？

周：一是从重经济增长轻环境保护转变为保护环境与经济增长并重；二是从环境保护滞后于经济发展转变为环境保护和经济发展同步推进，做到不欠新账，多还旧账，改变先污染后治理、边治理边破坏的状况；三是从主要用行政办法保护环境转变为综合运用法律、经济、技术和必要的行政办法。

新京报：以往我们是经济发展优先，以牺牲环境换取经济发展，这个转变是不是把环保提高到与经济同等的地位？

周：是。它从指导思想上把环保摆上更加突出的战略位置，使得环保工作站到一个新起点，和经济工作一样。想想看，以往我们有多少个部门在搞经济，有多少个部门在搞环保。这个转变的重要性可不是一般的！

新京报：那么保护环境会制约经济的发展吗？怎么处理这两个看似比较矛盾的方面？

周：经济发展解决的是人们生活水平问题，环境保护是解决生存问题。我们不可能用不发展的方式来消极地保护环境，但是发展要以环境作为代价，造就的繁荣那是推迟的灾难，是虚弱的，总有一天会受到惩罚。所以要把加强环保作为调整经济结构、转变经济增长方式的重要手段，在提高经济发展的质量中减少污染。

新京报：要实现这些转变，环保部门的工作更重了吧？

周：“三个转变”一旦提出，就把环保工作推到了最前面，有干不完的工作。全国环保大会上，总理作完报告，语重心长地握着我的手说：“该讲的都讲了，你们要放开抓啊！”我深刻理解共和国总理的意思，总理对我们环保工作寄予了很大的希望。

新京报：那您对中国环保前景是怎么看的？

周：严峻的形势肯定会让环保遭遇很多困难。但可能是我比较乐观，我认为现在的环保，特别是第六次环保大会后的环保，没有人能挡得住！党和国家高度重视，而且人们已经意识到再不保护环境，就会威胁到我们的生存。对于我们环保工作者来说，不管困难有多大，也要靠着努力和智慧改善中国的环境。

问责 完不成指标不能提拔重用

要想当好一把手，必须好好支持环保。造成了污染，还想进步，那是不可能的。

新京报：在今年两会和这次环保大会上，总理都说过，十五计划中的环保指标并没有完成，您认为没完成的原因是什么？

周：这个问题总理已经指出了，一些地方重经济发展、轻环境保护，甚至不惜以牺牲环境为代价换取经济增长，在加快发展的过程中付出了比较大的环境代价。

新京报：那么十一五规划的目标如何实现，这在一定程度上要取决于各省市吧？

周：是。“十一五”规划中提出，二氧化硫和化学需氧量这两项环保指标要削减10%，这是一个约束性指标，是一条不可逾越的红线，今年要力争实现削减2%的任务。这个任务要分解到各省、自治区、直辖市，一直到市、县。

新京报：完成任务的责任是各级政府吗？

周：是的。落实削减指标任务的主要责任在各级人民政府。今年我们将明确考核要求，指定考核方案，建立社会公布制度。要把各地完成的情况向社会公布，接受监督。没有完成任务的要给予通报批评，限期改正。

新京报：具体哪个省要完成多少指标，已经下发了吗？

周：我们正在研究，将在7月公布。

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